Ber om penger til imamutdanning
Teologisk fakultet har nå bedt om penger til utvikling av et program for utdanning av imamer ved Universitetet i Oslo.
In English– Tida er overmoden for å utdanne imamer ved Universitetet i Oslo, sier Trygve Wyller, dekan ved Det teologiske fakulete (TF) ved Universitetet i Oslo (UiO).
Partiet Venstre foreslo rett etter påske en fellesnordisk statlig imamutdannelse. Wyller stiller seg positiv til forslaget, og har nå levert et innspill til universitetsbudsjettet hvor det bes om satsning på en slik utdanning. Imamutdanningen skal utvikles etter prestestudiemodellen.
– Det er viktig for samfunnet at utdanning av norske imamer skjer innenfor rammene for diskusjon og forskningsfrihet ved UiO. Islamske ledere bør kjenne godt til norske tankesett og tradisjoner. En norsk statlig imamudanning vil også være et bidrag til religionsdialog, toleranse og respekt, sier Wyller.
LES OGSÅ: Full forvirring om «snikislamisering»
Ønsker samarbeid
Det er imidlertid ikke første gang spørsmålet om islamske studier har blitt tatt opp ved UiO. Et utvalg under ledelse av tidligere prorektor Haakon Benestad jobbet med opprettelsen av et Senter for islamske studier ved UiO for tre år siden. Forslaget ble deretter lagt i en skuff og glemt, først og fremst av økonomiske årsaker og på grunn av den faglige prioriteringsprosessen som den gang pågikk ved UiO, ifølge Benestad. Wyller mener tida nå er overmoden for å ta saken opp igjen.
– Vi ønsker å minne om at vi alltid har ment at islamstudier med relevans for imamutdanning bør etableres ved UiO, som er den utdanningsinstitusjonen i Norge som har mest kompetanse på islam, Wyller.
Det er et markant skille mellom det å utdanne studenter innen religion, og det å utdanne religiøse ledere.
Wyller ønsker et tverrfakultært samarbeid innenfor rammene av programmet religion i pluralistiske samfunn og i samarbeid med muslimske trossamfunn for å oppnå dette. Han ser for seg et skille mellom den akademiske, forskningsbaserte biten og den praktiske delen av utdanningen. Tilsvarende modell brukes for presteutdanningen ved TF.
– Det vanskelige i denne saken er ikke islamstudier i seg selv, men hvorvidt islamstudiene skal inngå i en utdanning av imamer. Vi må i så fall samarbeide en del med islamske organisasjoner og sørge for at vi beholder våre prinsipper om forskningsfrihet og uavhengighet. Derfor tror jeg en del emner i tilrettelegging for praksis som imam må foregå i de islamske trossamfunnene, sier Wyller.
LES OGSÅ: Veien mot imamutdanning
Positive trossamfunn
Generalsekretær i Islamsk Råd Norge Shoaib Sultan, satt i utvalget som avgav en enstemmig innstilling for å opprette et islamsk studieprogram etter to års arbeid i mai 2007. Han har ikke vært i kontakt med TF og Wyller denne gangen, men stiller seg fremdeles positiv til et Senter for islamske studier ved UiO.
– Det vi ønsker er ikke en spesifikk imamutdanning, men et islamstudium med bredt nedslagsfelt som er åpent for både kommende imamer og andre. Spesialisering og videreutdanning som imam må foregå innenfor de enkelte trossamfunnene, sier Shoaib.
Han ser ikke for seg at emner ved UiO blir obligatorisk for imamer som ansettes i norske moskeer.
– Trossamfunnene må selv bestemme hvem de vil ansette som imam, men veldig mange vil nok ønske at lederen har gått gjennom islamstudier ved en norsk utdanningsinstitusjon, sier Shoaib.
LES OGSÅ: Mot en ny religionsfrihet?
– Den beste løsningen
Muslimsk Studentersamfunn stiller seg svært positive til en statlig imamutdanning ved universitetet.
– Imamutdanning ved universitetet er den beste løsningen både for det norske samfunnet og norske muslimer, sier leder Sofian Iqbal Raja.
Han viser til gode resultater fra USA, hvor staten støtter institusjoner som utdanner imamer.
– Her har man opplæring i tradisjonell islam som samtidig støtter opp om vestlig demokrati og verdier. Jeg tror vi kan få til denne balansegangen i Norge også, sier Raja.
LES OGSÅ: Åpne for imamutdanning
Skal opp i universitetsstyret
Forslaget om satsning på imamutdanning i kommende budsjett skal nå opp i universitetsstyret. Prorektor Inga Bostad vil ikke si noe om når saken kan forventes ferdigbehandlet.
– Dette er en sak som vil kreve lang tid og mye diskusjon, sier Bostad.
Hun vil ikke foreløpig ikke uttale seg om hvorvidt man i universitetsledelsen vil lytte til politiske signaler i vurderingsprosessen.
– Jeg har ingen kommentar utover at vi vil diskutere dette internt før vi bestemmer oss for hvordan vi skal gå fram videre, sier Bostad.
LES OGSÅ: Islam blir snart bachelorprogram
Arbeiderpartiets leder i Kirke-, utdannings- og forskningskomiteen på Stortinget Marianne Aasen, har uttalt at hun er svært skeptisk til en statlig imamutdanning. Minster for forskning og høyere utdanning Tora Aasland uttalte sist gang i 2008 at hun er positiv til en norsk imamutdanning i statlig regi. Statssekretær i Kunnskapsdepartementet (KD) Kyrre Lekve sier at en eventuell beslutning om å opprette en imamutdanning ligger hos UiO, og at KD ikke har noen motforestillinger mot å opprette en slik utdanning.
– Jeg forstår argumentene om at en imamutdanning i Norge vil kunne ha positive effekter. Vi kommer ikke selv til å ta initiativ til å opprette en slik utdanning, men avventer eventuell beslutning fra UiO, sier Lekve.
LES OGSÅ: Islamsenter i anmarsj
Eir Torvik • Ketil Blom (foto)Fakta
- Utvalget for opprettelsen av Senter for Islamske Studier ved UiO arbeidet fra 2006 til 2007 med et studieprogram for undervisning innen islam, uten konfesjonell tilhørighet.
- Saken ble lagt død på tross av at utvalget enstemmig gikk inn for opprettelsen av et slikt senter.
- Venstre tok spørsmålet om norsk statlig imamutdanning opp i Stortinget i april 2010.
- TF-dekan Trygve Wyller går inn for en islamsk studieprogram som del av en utdanning for norske imamer, og ber om en større satsning på dette i budsjettet for 2011.
- Pengene vil gå til utvikling av et imamstudium etter modell av prestestudiet. Ifølge Wyller trengs noen flere stillinger, kompetanseutvikling samarbeid med Islamsk Råd for å få en fullverdig imamutdanning ved UiO
67 kommentarer
Høres ut som et dårlig forslag. Vi har bedre ting å bruke det norske folks skattepenger på. Norge er dessuten et kristent land.
Feil. Norge er et kardemomme-land, dvs. man kan gjøre og tro hva man vil, bare man er grei og snill. Det er det som er poenget med dette initiativet. Staten skal "kardemommisere" imamene spesielt og muslimene generelt. Vil Staten lykkes like godt som den lyktes å transformere nordmenn til sosialdemokratiske husdyr? Tiden vil vise...
Har ikke imamene i bl.a England og Sverige en juridisk rolle?
Det kommer vel utlendinger til denne utdanningen. Hvor mye pensum vil egentlig være på norsk eller engelsk?
Dersom man blir ender opp med og utdanne imamer som skal dømme folk til bl.a steining og skillsmisse (hjemme) synes jeg ikke det er Norge verdig, fordi her har vi andre prosedyrer ved skillsmisse og straffesaker. Norge er en moderne rettsstat, og det er under vår verdighet at religiøse autoriteter skal ha juridisk roller i kraft av og være troende, trodde jeg nå, da.
Forresten, skal vi ha en utdanning der bare ett kjønn kan delta? Er det lov?
Trygve Wyller bør fratre sin stilling. Et slikt forslag vitner om dårlig dømmekraft. UiO skal ikke være noen utklekningsanstalt for hellig krig.
Muslimer har fortalt meg at Islam bygger statsstruktur, altså tilsvarer en politisk retning. Hvis Uio skal utdanne imamer må derfor Uio også utdanne ledere til et hvert annet politisk parti hvis det skal være likebehandling. Jeg tror det er lite sannsynlig at å utdanne politiske ledere blir en oppgave for universitetene.
XX: Det er jo nettopp for å unngå Jihadisme at UiO vil tilby utdanning for imamer. Dersom noen av dem blir politiske ledere, er det jo ikke noe galt i det. Mange KrF-politikere er utdannet ved UiO.
På tide å innse at Norge ikke er norsk, kristent, europeisk osv. Hva er "norsk" i 2010? Passet?
Islam har ingenting i Norge å gjøre. Islam hører araberverdenen til. Norsk utdannelsessystem kan ikke pynte på Islam. Islam er urokkelig og står over norsk lov og demokratiske verdier. Islam er kjønnsdiskriminerende, og Trygve Wyller kan ikke støtte opp om slikt. Da bør si opp sin stilling ved UiO.
Men der det et moderne samfunnets verdi og lære bort og akseptere at eks. et kvinnelig vitne fungerer bare halvparten av en mann? For og gjøre samme oppgaven må man ha dobbelt opp av damer! For jenter er jo ikke helt "med"!
At kjønn skal bestemme arv/ dødsbo? Når gamle foreldre dør, skal datteren arve bare halvparten av brødrene? Er ikke det et brudd på likestillingsloven?
Er dette verdier vi virkelig ønsker og formidle og lære bort ved et universitet her i 2010?
Dødstraff for homofili. Muslimske kvinner kan ikke gifte seg med kristne menn, men muslimske menn kan gifte seg med kristne kvinner, og da blir kvinnen muslim, likså deres barn. Dette er ikke annet en rasisme. Hellig krig, alle skal underkaste seg Islam, ellers stenes de til døde. Et sted må da kristne og ikke-troende få leve i fred for Islam?
Det burde dere ha tenkt på før dere åpnet grensene. Når et land bytter ut sin befolkning, vil også kultur og religion endres. Dersom Norge vil ha muslimer (og det er det vel ingen tvil om) må man også akseptere Islam med alt hva det innebærer. Wyller sitter trygt i sin stilling, for han har klarering fra høyeste hold for det han gjør.
Det bildet som skisseres av XX og "Meg" er en karikatur. Det finnes mange liberal islamske land (Tunisia, Libanon, m.fl.). Wyller, kongehuset, Arbeiderpartiet/SV og alle de andre som vil ha et fargerikt Norge vil ha en liberal variant av Islam. Derfor Wyllers initiativ.
Liberal islamisme skyldes press fra omverden (vesten, bl.a, USA). Når muslimer blir i flertall i Europa begynner ting å skje. Da er det Koranen som gjelder fullt ut. Mulig Wyller tror han kan liberalisere Islam, men der tar han skammelig feil. Det er dårlig dømmekraft. Ingen kan rokke ved Islam. Islam er hellig krig og vil alltid være det inntill alle ikke-troende er utslettet. Da kan hende lederne begynner å krige seg i mellom.
Wyller ønsker å unngå det skrekk-scenarioet, skjønner du. Derfor vil han utdanne imamer. Wyller aksepterer tingenes tilstand og forsøker å gjøre det beste ut av situasjonen. Bedre å tenne et lys enn å forbanne mørket, vet du. Muslimene er her for å bli. Derfor må du akseptere at Norge blir stadig mindre "norsk" og stadig mindre kristent. Naturens og historiens gang det, serru.
Jeg aksepterer ikke at Norge blir en Islam-stat. Heller krig enn underkastelse! Få Wyller vekk som dekan eller nedlegg hele Det teologiske fakultet.
Men de blir jo mye verre i diaspora! Både Libanon eller Tunisia har hatt arabisk dominans siden tidens morgen. Det er helt greit. Men det har altså ikke Norge.
Jeg er for religionsfrihet, men jeg ønsker altså ikke tilstander som de har i Storbritannia,(der lever jo lovene side om side). Dette er ikke Midt-Østen!
(Man kan godt legge ned TF og heller legge alt til MF, (eller lignende), for min del. Så rett skal være rett).
Wyller ønsker å unngå et britisk scenario. Derfor imam-utdannelse ved UiO. Norge kan bli like islamsk som Midt-østen. Dere må slutte å snakke om at Norge er for nordmenn, kristent og "norsk". Den tida er forbi forlengst. Politikerne dere stemmer på har besluttet at Norge skal avnorskes og at grensene skal være åpne. Dersom dere ikke vil det, må dere stemme på Hvit isteden for Rød Valgallianse.
Slutt å være så trang i nøtta. Slutt å snakke om å legge ned MF og TF. UiOs ledelse går inn for Wyllers forslag. Det er åpenbart at dette er klarert med regjeringa. Dette er et godt forslag. Norge vil få imamer som har utdanning fra UiO istedet for islamskoler i midtøsten.
"Norge er et kristent land," du liksom. De fleste i Norge er ateister, ikke kristne. Det er sikkert like mange aktive muslimer som det er aktive kristne.
Jeg har ingenting imot utlendinger, jeg. Det jeg har noe imot er islamske uniformer her, og muslimsk offentlighet her.
Hvis mange nok nordmenn/ vestlige (store horder) skulle flytte til eks. Iran, så ville vel aldri fått innført noe kristent teologisk fakultet for forkynnelse av kristendom der i det offentliges regi. Det må isåfall ligge veldig mange hundre år fram i tid, slik jeg forstår dagens Iran.
Enig med XX.
Hvit valgallianse er vel mest imot dem som ikke er ariske. Det er IKKE jeg. Det jeg er imot er Islam. Det er helt forskjellige ting.
Hvis du ikke har noe imot utlendinger, "Meg", kan du heller ikke ha noe imot muslimer. Da kan du heller ikke ha noe imot Islam. Sier du A så må du si B. Ikke vri deg unna med at du "bare" er imot Islam. Du lever i en drømmeverden. Get real. Muslimer er her for å bli, det samme er Islam med sine skikker og tradisjoner. Det er like "norsk" som din kristendom.
Dere nordmenn og andre vestlige misjonerte med tvang kristendom over hele verden selv om dere ikke var i flertall i Afrika, Asia og Latinamerika.
Politikerne i Norge trodde på integrering. Dette har ikke skjedd. Nå tror Wyller på at han kan liberalisere Islam. Han tar feil.
Det er heller ingen formelle opptakskrav til en imanutdanning, slik det er planlagt. Kvinner vil nektes adgang, iallefall til å praktisere som imaner, og vi kan derfor gå rettens vei til å få stoppet Wyllers feilslåtte planer om en slik utdannelse.
En imanutdannelse er heller ikke forskningsbasert, det er snakk om en bok Koranen, det kunne like gjerne være Adolf Hitlers Mein Kampf, så utdannelsen hører ikke noe sted hjemme på et universitet.
Bullshit, XX. Katolske kirka har heller ikke kvinnelige prester, så Wyller har jussen på sin side. UiO utdanner prester som studerer Bibelen. På samme måte kan UiO utdanne imamer som studerer Koranen.
HF-student: Kristendommens uvesen er mer eller mindre løst her i Norge. I dag er det Islam som er den store fare. Her i Norge skal vi ikke bygge et system der hellig krig er akseptert som et universitetsfag. Derfor bør vi nå få en ny dekan på TF eller at fakultetet nedlegges.
Hvis HF-student mener kristendommen er noe dritt, så hjelper det ikke å få Islam i tillegg, hvis du ikke er en hellig kriger selv dà? Er du det?
Det er jo det jeg sier: Wyller vil unngå jihadisme i Norge og vil utdanne imamer ved UiO. De vil få litt av både vestlig og islamsk tradisjon i sin utdanning og blir ikke så radikale.
Du sier at Islam er den store fare. For hvem? For hva? TF kan ikke nedlegges. Da må du nedlegge hele UiO. Teologisk er et av de eldste fakultetene.
Kan du komme med noen eksempler på lykkelige samfunn der så store endringer har skjedd på en periode på under 50 år?
Neppe.
Kulturer og konvensjoner utvikles gjennom tusener av vår. Slik vår kultur ble kristen for 1000 år siden.
Jeg har ikke noe imot muslimer, det jeg har noe imot er påtrengelse av mulimsk kultur her. Hva de tror på i sitt eget hjem for være opp til dem. Det forskjell på det private rom og det offentlige rom.
Sa jeg at kristendommen er "noe dritt"? Det er løgn fra din side. En veldig billig løgn. Det var du som skrev om "Kristendommens uvesen". Jeg sier at Islam er like "norsk" som kristendommen. Islam respekterer både J-dommen og K-dommen.
Selvfølgelig kan TF nedlegges, særlig ved at det innføres ordninger som bryter norsk lov (imanutdanning for menn, ikke kvinner). Vanstyre internt med en dekan som kommer med slike utspill som Wyller gjør og krav om penger til hellig krig. Om TF's tid er over (som det tydeligvis er), så skal det bare et regjeringsskifte til å ta en slik beslutning. Prester kan utdannes på Menighetsfakultet.
"Meg": Du har misforstått hvordan demokratiet funker. Når det blir mange muslimer eller div. folkegrupper i et demokrati, vil de kreve sine rettigheter, f.eks. religionsfrihet og ytringsfrihet. Du må tåle muslimsk kultur i det offentlige rom, for vi er en del av Norge. Vi er ikke utlendinger, vi er født her og vi har like rettigheter som du har. Som jeg sa: get real. Du "liker" utlendinger bare du slipper å se dem, høre dem og smake maten. Du tar feil. Alt dette må du akseptere, for vi er en del av det samme samfunnet som du er.
Enig med XX.
Hvilke katolske prester har gått på TF og fått sin eneste utdanning der, mener du? Nevn navn.
Selvfølgelig finnes det en drøss med gode argumenter for nedlegge TF.
XX: Wyller støttes av ministeren, så ro deg ned. TF blir ikke nedlagt, og det er ikke ulovlig å utdanne imamer. Det er lett å få dispensasjon fra likestillingsloven i slike saker. Get real.
Meg: Dagens katolske biskop i Norge er utdannet ved UiO.
Enig med XX.
HF ønsker mest og kverulere, ikke argumentere!
God natt.
Jeg vil iallefall anmelde UiO for kjønnsdiskriminering hvis UiO oppretter imamutdanning, der kvinner nektes opptak.
Lykke til videre i drømmeland, Meg.
Den saken vil bli henlagt før den blir behandla. TF vil få dispensasjon fra loven lett som ingenting. Imamutdanning er en veldig viktig sak for regjeringa.
Enig Meg, HF-student ønsker bare å kverulere. God natt.
ENESTE sa jeg. Katolikkene driver med egne interne greier, og han var IKKE katolikk da han studerte. Det står det jo svart på hvitt at han ikke var katolikk på det tidspunktet.
Ønsker XX lykke til med klagen.
Tvi, tvi!
Hvor står det at han ikke var katolikk da han studerte? Hva vet du om det? Det er ikke noe krav om det på TF.
Universitetet i Oslo skal være åpent for alle med studiekompetanse. UiO kan derfor ikke tilby utdanning der kvinner ikke får delta. Det er bryter med norsk lov å tilby imman-utdanning. Islam har sine Sharia-lover, og disse er ikke forenelig med Norges lover. UiO skal ikke utdanne folk i lovbryteri. Den norske rergjering må heller innføre restriksjoner på utøvelsen av Islam i Norge, og en god start er å forby religiøse hodeplagg i skolen. De vil fremme integrering.
Tullprat. Wyller og utdanningsminsteren foreslår selvsagt ikke å bryte loven. Wyller har klarert dette med regjeringa. Religionsfrihet (inkl. hijab) fremmer integrering. Forbud mot hodeplagg fremmer segregering fordi folk ikke får lov til å være den de er.
Det er barnemishandling HF-student. Små jenter oppdras til å bli underdanige og mannens eiendom. De som bryter ut av slaverie blir forfulgt, drapstruet og værre ting. Nå får den norske regjering våkne! Wyller tar feil i å tro han kan modernisere Islam. Det skal ha ikke få lov til.
Som sagt opptil flere ganger før: XXs framstilling er en karikatur og viser manglende kunnskap om Islam. Muslimer og islam er kommer for å bli. XX & co må akseptere at nye landsmenn har en annen kultur, andre oppfatninger og religioner. Wyller har skjønt det og tar konsekvensen. XX sliter fortsatt med å oppgradere seg til 2010 modus.
Sludder HF-student. Du er bare her for å kverulere.
Kom ikke her å snakk om kverulering. Ta en tlf til Hvit valgallianse. Hvis ikke, hold kjeft.
Dette er det verste jeg har sett på lenge!Wyller er jo verre en Qvisling for 70 år sia.Ikke bare en lanssviker men en sviker for heile vår vestlige livskultur. Likestilling og meneskeværd er bare svada under sharia lover.Dumme idioter som synnest Islam er heilt topp,dere liker Pedofili også da? Pisking og halshugging samt steining...Vi har merket oss navnet>>
Hvit valgallianse har det ikke noe med meg å gjøre HF-student. Du nører opp om å få en høy debatt. Du kan ikke være så dum å tro at Wyller og hans medspillere i SV/AP kan omvende en muslim til noe bedre. Dette handler om Europas (og her Norges) fremtid. Er du virkelig så sadistisk at du unner alle kvinner undertrykkelse, homofile stenet ihjel og Sharialover på norsk jord? Ta til fornuft og slutt med vaset ditt HF-student.
XX: Som sagt - det er ingen grunn til å ta din framstilling av islam alvorlig. Det er derfor Wyller vil ha imam-utdanning, for å kombinere islamsk og vestlig tradisjon.
Hva mener du med at dette handler om Europas og Norge fremtid?
Alvor blir det først når vi begynner å krige HF-student. Da vil du nok ikke bli særlig høy i hatten. Slike som deg er nok de første som begynner å gråte.
Vi skal ikke ha noen islamsk stat i Norge!
Hold deg til saken og slutt å leke "helt" bak tastaturet. Hva mener du med at dette handler om Europas og Norges fremtid? Hvorfor skal "vi" ikke ha noen islamsk stat i Norge?
Der kom det HF-student. Du ønsker at Norge skal være en islamsk stat. Lykke til, men ikke forvent at det skal skje uten strid!
Jeg skrev ikke at jeg ønsker det, men hva er det som er så farlig med Islam, da? Hva er det du er så redd for?
Hvis man ikke er redd, så er man ikke våken. Islam er det værste tyrrani som finnes. Det er tusen ganger værre enn nasismen, og det er ingen vei tilbake. Når Wyller legger til rette for å institusjonalisere Islam i Norge er det en farlig vei å gå. Som tidligere sagt er det også brudd på norsk lov, og det er en forherligelse av barnemishandling, pedofili, kvinneundertrykkelse, og som en innlegger over skrev værre enn det Quisling ville funnet på å gjøre. Husk Muhammed var en pedofil kriger. Selv om dette var på 600-tallet lever denne ukulturen fortsatt. Det Islam råder må folk bli muslimer, eller blir de drept. Sånn vil ikke jeg ha det i Norge. Wyller bør fratre sin stilling. Kort sagt!
Det får virkelig være måte på hva en dekan ved UiO kan få seg til å foreslå!
Virker som du er... eh.. litt tungnem av deg, men jeg gjentar at meningen med Wyllers forslag er å unngå radikal islam. Det er tydelig at du vet veldig lite om den religionen du er så pissredd for. Når du likevel jogger i vei på tastaturet ditt over pedofili osv. er det fordi du er en hykler (som mange andre norskinger). Du nekter å si det som det er, nemlig at du ikke vil ha utlendinger (spesielt muslimer) i Norge. Alt tullpratet ditt om islam er bare en stråmann.
Vi vet din agenda HF-student. Derfor nytter det ikke å argumentere, like så lite som det vil nytte for Wyller & Co å reformere Islam. Den ideologier vil alltid stå for hellig krig og utslettelse av ikke-troende.
Det eneste du oppnår ved å gjenta mantraet ditt er å avsløre hvor uvitende du er om islam. Jeg har spurt deg flere ganger om hva som er problemet, og hvorfor dette er "en fare for Europa". Du nekter å svare, fordi du er en hykler og en løgner. Du hytter med nevene lenge etter at kampen er over. Muslimene er her for å bli, sammen med hele pakka (islam, hijab osv). Aksepter det eller flytt!
XX vil nok bli satt på omskoleringskurs når Wyller får fart på imamutdanninga.
Du beviser bare at du er en muslim HF-student. Du er her for å drive hellig krig, og derfor er du hatet av oss som er for ytringsfrihet og vesterlige verdier. Det at du ber meg som er etnisk norsk om å dra vekk, er ven krigserklæring og du kan vente deg et oppgjør før eller siden. Vi skal kjempe for vår rett til å styre i eget land, og slike som Wyller og deg er våre fiender. Stå på om du tør. Vi er beredt til en real fight!
Hvem er "vi"? Vigrid?
Dette er like mye mitt land som ditt. Du kan ikke stoppe innvandringen. Du kan ikke stoppe islam. Aksepter det eller flytt. Hvor var XX da Norge åpnet grensene? På den lokale puben?
Hvem er "vi"?
Dette er like mye mitt land som ditt. Jeg er norsk statsborger og er født her. Hvordan har du tenkt å "stoppe tilførselen"?
Norge er en del av "araberverdenen". Jeg føler meg hjemme her, og vil bli her. Men takk for at du bekreftet at du er en hykler. Alt tullpratet ditt om islam var bare en stråmann. Det er muslimene du vil fjerne. Greit at vi fikk avklart det.
Fint, da sier vi det, Sønsteby. Wyller kan ikke reformere Islam, men han kan banke religionen ut av muslimene og oppdra dem til å bli "gode normenn" som stemmer på AP, spiser svinekjøtt, og leser aviser.
Beskjed til Universtas: Det er ingen kontroll på hvor mange ganger en og samme person kan stemme. Jeg synes derfor dere bør fjerne hele avstemmingsbiten. En og samme person kan sitte å trykke nei/ja.














