Et viktig innlegg. Som veggis og Oslo-student er dette absolutt noe som burde taes tak i!

Jeg spanderer gjerne en kotelett på en veggis, anytime!

"Det bør lønne seg å spise moralsk riktig, og da må kjøtteterne subsidiere veggisene." Begging the question, much?

God kommentar. Kjøtt er en luksusvare, som på grunn av vår tids enestående lave priser, blir sett på som en gitt del av det daglige kosthold for mange. I min mening en feilaktig oppfatning. En heving i pris på kjøttretter til fordel for billigere vegetarmat ville ikke bare vært et nyttig verktøy med tanke på miljøgevinst, men også et godt insentiv for bedre ernæring blant studenter.

Veldig godt forslag! Støttes

Tusen tusen takk for dette innlegget! Jeg støtter denne ideen fullstendig! På Helga Eng ble jeg skjelt ut da jeg spurte om de kunne lage noen sandwicher uten kjøtt, og slutte med skinkebiter i salatbaren.

Den varme lunsjen er aldri vegetar, og de skylder på lite kjøkken som grunn for at de ikke har et varmt vegetarmåltid, så her kunne nesten kjøttfri mandag fungert.

For øvrig mener jeg at det er helt absurd at man skal betale like mye for vegetarmaten som for kjøttmaten, og det er lett å lage god og billig veggismat. Bare spør kidsa på Blitz, eller bruk oppskrifter fra aktivistenes kokebok. Hvis fjortisser med rart hår kan klare å lage sunn, billig vegetarmat, så kan vel kantinepersonalet i hvite kokkefrakker også få det til.

Selv om jeg er en av verstingene i 2009-statistikken, kan alle se lyset. Jeg synes dette innlegget treffer spikeren på hodet. Den norske stat er for godt inne med kjøttprodusenter for tiden. La SiO gå foran som et godt eksempel!

Et innlegg som tar opp en viktig problematikk! SiO bør drastisk bedre vegetartilbudet. MEN! Egg og melk er verken vegetarisk eller noe mer dyrevennlig eller miljøvennlig enn kjøttet, så kutt ut dette også! Vegansk mat kan gjøres minst like spennende og velsmakende som annen animalsk basert mat, og er det eneste alternativet om man virkelig tar dyr og miljø på alvor. Det hjelper ikke å bytte ut kjøttbitene med et lass med ost. Som veganer på Blindern er på nåværende tidspunkt mattilbudet mildt sagt elendig.

Synes det allerede er for mye fokus på lakto-ovo, demivegetarianisme, kosher og frugivorinisme. Det er faktisk veldig mange (av oss gutter) på Blindern som sliter med matintoleranse. Sunnhetshysteriet gjør det umulig å oppdrive lyst brød og søtt pålegg som nugatti og jordbærsyltetøy(uten klumper). Det er synd, for dette er det eneste vi kan spise. Ofte må jeg gå hjem etter kun få timer på lesesalen fordi jeg har vondt i hodet eller magen, noe som skyldes at jeg nektes tilgang til normal næringsrik kost. Dette har ført til at jeg nå har Lånekassen på nakken. Tar jeg opp det dårlige utvalget av mat for oss blir jeg møtt med spydigheter fra kantineansatte og studenter. Universitas er totalt uinteressert. Dette er skammelig oppførsel av SiO, Universitas og såkalte "medstudenter"!

En betimelig kommentar. All ære til deg som setter dette på dagsordnen! Spørsmålet er: hvordan gjøre teori om til praksis?

Forresten er jeg ikke helt enig med Kaja lengre oppe. Jeg er helt enig i at vegansk mat kan være godt, men å si at dette er det "eneste alternativet om man tar dyr og miljø på alvor" synes jeg blir for svarthvitt. Tenk hvor ufattelig mange dyr vi kunne spart livet til dersom alle studentene spiste vegetarisk på SiOs kafeer hver dag? Dessverre er dette en utopi, men jeg synes ikke man skal kimse av skritt i riktig retning - som det å ha billigere veggismiddager, og at alle SiO-kafeene bør ha vegetariske alternativer i middagstilbudet. Og kjøttfri mandag kunne helt sikkert gjennomføres! Jeg hadde blitt en stolt oslostudent hvis SiO gikk foran som et godt eksempel for å få ned det astronomiske kjøttforbruket vi har her i landet.

Hvem tar dette videre, mon tro?

Hvis det er marked for dette blant studenter så hadde vel tilbudet vært bedre enn det er per i dag?

Selv er jeg ikke fan av "meatless monday" eller slike tiltak. At noen velger å være vegetarianer får være deres sak, og bør dermed ikke gå på bekostning av resten. Selvfølgelig hadde det ikke gjort noe med et bedre tilbud for alle, men å tvinge alle til å spise linser og agurker, det blir for dumt.

Det her er en viktig, men komplisert debatt. Det er ikke alltid slik at kjøtt er miljøverstingen og vegetarmat er miljøvennlig. I Norge må man ofte ty til importert mat hvis man kutter ut kjøtt som proteinkilde. Hvis man for eksempel bruker tofu som proteinkilde, er det en del forskning som tyder på at dette produktet er langt fra miljøvennlig (www.slate.com/articles/health_and_science/the_green_lantern/2009/10/how_green_is_tofu.html).

Det mest miljøvennlige er vel å spise lite kjøtt og basere seg på sesongbaserte råvarer. Og i tillegg så er det en stooor debatt om miljøgevinsten ved kortreist mat. Dette er altså en diskusjon uten enkle svar mener nå jeg. Å si at vegetarmat burde være billigere på grunn av miljøhensyn punktum finale blir altfor enkelt. Kanskje SiO kan tilby en sesongbasert (vegetar)middag til lavere pris?

Ingvild, du har helt rett i at all vegetarmat ikke nødvendigvis er av det gode - selv prøver jeg å unngå ting som tofu og produkter som "etteraper" kjøtt (vegetariske pølser osv.) ettersom jeg tror det er fullt mulig å ha et vegetarisk kosthold uten en haug "eksotiske" ingredienser eller kjøtterstatninger. Etter min erfaring er det ikke så vanskelig - man kan basere kostholdet sitt i stor grad på kortreiste grønnsaker, belgfrukter, meieriprodukter og nøtter. Dette burde være en smal sak for SiO-kokkene.

Til Kristian Dahl: hva er problemet med å spise mat uten kjøtt noen ganger? Det kan smake minst like godt, være billigere og bra for både deg, dyr og miljøet. Er det virkelig så ille?

Heidi: Jeg er like svart/hvitt når det kommer til drap av andre dyr som jeg er til f.eks. voldtekt av kvinner. Jeg mener på samme måte at det eneste som tar kvinners rettigheter på alvor er å totalt avstå fra å voldta dem. Man har ikke respekt og omsorg for noen man dreper og spiser.

Kristian: Å velge animalsk basert mat fremfor vegetabilsk basert mat er så langt fra et personlig valg du kommer. Det er kjøtteterne som tar valg på bekostning av resten! Det er et valg som krever tre ganger så mye areal å produsere og som bidrar tre ganger så mye til global oppvarming (les mer her: ftp.fao.org/docrep/fao/010/a0701e/a0701e00.pdf).

Og sist men ikke minst, det krever at vi avler opp og dreper et annet følende individ som ønsker å få utløp for behov landbruket ikke tillater og som ønsker å leve. Hva du putter på tallerkenen er avgjørende for mange flere enn deg selv. Og at du tror at vegetarmat begrenser seg til linser og agurk viser hvor sørgelig lite vegetarmat du faktisk har spist. Du kan jo begynne med å lese litt her for å utvide horisonten litt: vegetarbloggen.com/

Ingvild: Du tar feil. Soya er langt mer miljøvennlig enn kjøtt. Det sier jo seg selv at det er mer miljøvennlig å spise soyaen direkte enn å fôre den til en okse der 90 % av energien går tapt og som slipper ut metan og andre klimagasser i prosessen? Det overrasker meg også at mange som kommer med denne kritikken tilsynatende ikke forstår at dyra vi spiser spiser fôr basert på soya, som er dyrket på andre siden av verden, og det attpåtil i regnskogsområder. Korteist du liksom. (les mer her: www.vl.no/verden/var-kjottlyst-spiser-opp-regnskogen/).

Det er vel forsåvidt ikke noe stort problem å ikke spise kjøtt hver dag, så lenge det smaker tilnærmet like godt. Min erfaring tilsier ikke dette, men jeg kan jo alltids bli overrasket.

Kaja: Det er da et valg selv om det går på bekostning av dyr?

Det er sikkert trist for noen at dyr blir brukt som nettopp mat, men det er en enorm ressurs som hadde vært synd å ikke utnytte. En kan ikke forby andre å spise kjøtt fordi man selv ønsker å sitte på sin moralske høye hest.

Markedet bør heller styre dette. Hvis det er mange vegetarianere så blir også tilbudet bedre. Å prøve å konvertere andre ved forbud og prisøkninger synes jeg ikke noe om, akkurat som jeg ikke liker å få besøk av Jehovas vitner heller.

"Det er sikkert trist for noen at mørkhudede mennesker blir brukt som nettopp slaver, men det er en enorm ressurs som hadde vært synd å ikke utnytte. En kan ikke forby andre å holde slaver fordi man selv ønsker å sitte på sin moralske høye hest."

Kjekk analogi når man har blitt litt blind på at dyrehold og konsum av animalske produkter innebærer at vi utnytter andre individer på bekostning av deres interesser og behov. Ja, det er et valg - poenget mitt var at det er alt annet enn personlig og at det angår andre enn deg.

Fantastisk prestasjon å likestille dyr med mørkhudede mennesker!

Det er fint at du går foran og kjemper for dyrene, men la resten som mener det er forskjell på dyr og menneske, spise kjøtt hvis vi ønsker det. Uten forbud.

Jeg sier ikke at (mørkhudede) mennesker og ikke-menneskelige dyr er like. Jeg sier at det er likhet mellom rasisme og spesiesisme. Og at det at noen kan være en "ressurs" om man utnytter dem ikke gir oss noen rett til det.

Å kjempe for dyrene som drepes og utnyttes og vise hensyn til folk som vil konsumere animalske produkter uten å høre protester er to ting det er umulig å forene. Klarer du ikke se dette?

Kaja: Det er vi helt enige om. Jeg spiser jo heller ikke kjøtt av samme grunn som deg. Men jeg tror det å være vegetarianer bygger på en sterk overbevisning og indre motivasjon, og det nytter ofte ikke å "misjonere". Jeg kan ikke tvinge andre til å synes at det er moralsk galt å drepe dyr for å spise dem, fordi en del er helt og holdent ikke enige i det. La oss uansett ikke komne bort fra det dette handler om: at SiO bør gjøre det billigere å velge vegetarisk, rett og slett fordi det først og fremst ER billigere, og fordi det at vi spiser så mye kjøtt gjør at dyr blir behandla som en industrivare framfor et levende vesen. Hvis jeg ikke tar feil kan kjøttetere godt være imot måten dyr blir behandla på i industriell kjøttproduksjon selv om de synes det er greit å spise dyr per se. Og de fleste kan være enige om miljøkonsekvensene det har å spise mye kjøtt. Da er det bedre å oppfordre til et lavere kjøttforbruk enn å mene at alle bør bli vegetarianere, tenker jeg.

Kristian: Det er vel ingen som kan tvinge deg til å velge vegetarisk dagens på Frederikke, og det var heller ikke det jeg skreiv. Men, som Kaja sier, dette er et valg du tar som går utover noen andre (dyrene), det er det hun mener med at det ikke er et "personlig valg", skulle jeg tro.

Selvfølgelig handler det å velge bort animalske produkter om overbevisning og indre motivasjon. Men det betyr ikke at det er noe alle skal få (eller er i stand til!) finne ut av fullstendig på egenhånd. Debatt og informasjon er kritisk nødvendig for samfunnsendring og holdningsendring.

Og sånn på tampen, om du virkelig mener at du unngår kjøtt av samme grunn som meg er det på høy tid at du kutter ut hønseggene og kumelken også (og andre animalske varer). Disse medfører like mye lidelse, død og miljøødeleggelser som kjøttet. Og jeg håper at SiO en dag vil satse på helt vegetarisk mat, dvs uten masse egg og melk i, slik at faktisk dyrevennlige og miljøvennlige middagsalternativer blir tilgjengelige på Blindern.

Helt enig! Og når det først skal satses på vegetarmat er det lurt at en går helt inn for det, og ikke inkluderer egg og melk! For det første gjør det maten uspiselig for veganere og for det andre kommer de greiene fra samme stedet som kjøttet kommer fra, så da kan en like godt spise kjøttet også/i stedet. Vegetaralternativene bør være hel-vegetabilske. Hvis ikke blir liksom poenget borte.